Re: Efekt Calliera, Efekt Schwarzschilda

[puch24]

Piotrek, zupełnie nie na temat: czy pamiętasz, jak nazywa się zjawisko spadku kontrastu powiększenia przy zwiększaniu skali powiększenia? Chodzi mi o duże powiększenia pod powiększalnikiem. Towarzyszy temu spadek rozpiętości tonalnej, dynamiki obrazu - dlatego piwiększenia z np. 6*9 do formatu, powiedzmy, 50*60, są bardziej nasycone i takie bardziej "krwiste" niż powiększenie do takiego samego formatu np. z klatki małoobrazkowej. Ta utrata jakości tonalnej obrazu wiąże się właśnie z nadmiernym powiększeniem i ma to nazwę efektu czy zjawiska "jakiegoś" - no i właśnie nie mogę sobie przypomnieć, jakiego. Chyba od nazwiska...

[wpk]

To przez smog.

[rbit9n]

nie znam człowieka, ale podejrzewam Maćku, że tu chodzi o pozorny spadek kontrastu, związany ze wzrostem ziarnistości obrazu.

[puch24]

Chyba tak, i coś mi majaczy, że może to być efekt Calliera. Będę sprawdzał.

[jo44]

Piotrek, zupełnie nie na temat: czy pamiętasz, jak nazywa się zjawisko spadku kontrastu powiększenia przy zwiększaniu skali powiększenia? Chyba od nazwiska...

A to nie to https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Schwarzschilda ?
PS a tak w ogóle: Czapki, czubki...

[rbit9n]

efekt Czarnegoszylda dotyczy filmu i dotyka "spadku" czułości tegoż.
a tu chodzi o powiększenia. podobnie, jak na przykład spadek kontrastu używaniu głowicy z dyfuzorem, albo pozorny wzrost przy wywołaniu akutacyjnym.

[jo44]

gdzieś dzwonili...

[puch24]

Efekt Czarnej Tablicy to zaburzenie prawa odwrotnej proporcjonalności, które mówi, że podwojeniu naświetlenia towarzyszy podwojenie zaciemnienia negatywu. W nowoczesnych materiałach efekt ten nie występuje przy czasach naświetlania od ok. 1s do ok. 1/1000s, ale zwykle występuje dla czasów dłuższych i krótszych, w obu przypadkach w stronę niedoświetlenia. Inaczej mówiąc, negatyw naświetlony przy 1/4000s nie będzie dwukrotnie mocniej zaczerniony niż ten naświetlony przy 1/8000s (przy krótkich czasach nazywa się to odwrotnym efektem Schwarzschilda, bo ten "właściwy" dotyczy długich czasów naświetlania). Naświetlanie przez np. 8 s nie zaczernia negatywu dwa razy bardziej, niż przy 4 s. Im dłuższy czas, tym efekt silniejszy. Np. przy pomiarze wychodzi nam 1 s przy przysłonie 1,4. Chcemy użyć przysłony 16, więc sobie szybko przeliczamy, i wychodzi nam, że trzeba naświetlać 128 s. Naświetlamy te 128 s i zdjęcie wychodzi nam drastycznie niedoświetlone. A to zdjęcie przy 1,4 i 1 s wychodzi dobre.
W dodatku w materiałach barwnych efekt Schwarzschilda i odwrotny efekt Schwarzschilda występują inaczej dla każdej warstwy barwoczułej, więc następuje nie tylko niedoświetlenie, ale także w różnym stopniu dla różnych barw, więc i kolory się rozjeżdżają (przeważnie w stronę zieleni).

[Ligo]

nazywa się to odwrotnym efektem Schwarzschilda

Kurka, tego nie znałem.
Ale ciekawe, że przy fotach 1/4000s do 1/16000s z Panasia specjalnie nie widać tego efektu.

[puch24]

He, he, he...
Widocznie cząsteczki bromku srebra w matrycy Pasikonika nie są podatne na odwrotny efekt Schwarzschilda...

Odwrotny efekt Schwarzschilda zaczął "wychodzić", gdy pojawiły się komputerowe lampy błyskowe, które potrafiły skrócić błysk do 1/20000 s czy nawet 1/40000 s - i nagle okazało się, że zdjęcia takie, choć teoretycznie powinny być dobrze naświetlone, to jednak były niedoświetlone, a do tego jeszcze następowało zachwianie barw na materiałach kolorowych. To w fotografii amatorskiej, bo wcześniej specjaliści zetknęli się z tym przy fotografii ultraszybkiej.
Podobno nawet próbowano temu przeciwdziałać, specjalnie "psując" automatykę lamp błyskowych tak, by dawały nieco dłuższy błysk niż teoretycznie wychodziło to z obliczeń.

Natomiast z powodu "zwykłego" efektu Schwarzschilda wykpiwano Olympusy OM-2, OM-4, i inne, które miały w trybie automatyki pomiar światła odbitego od roletek migawki albo od błony OTF (Off the film), i dzięki temu potrafiły "sumować" bardzo słabe światło, padające na błonę w czasie naświetlania i odmierzać automatycznie czasy naświetlania rzędu 120 s i nawet podobno dłuższe. Krytycy twierdzili, że co z tego, skoro przy teoretycznie potrzebnym czasie naświetlania 120 s, z powodu efektu Schwarzschilda potrzebny jest czas rzędu 500 sekund, a aparat tego oczywiście automatycznie nie uwzględni.
Tak przynajmniej czytałem, bo sam nigdy nie miałem żadnego OM i nie mogłem tego stwierdzić osobiście.
Pewnie nasz Farmacełóta może coś o tym powiedzieć.